15 lipca 2022

Byc moze w tym dniu Rosja oglosi wojne Ukrainie.

Idac tokiem twojego postu, Rosja pomocnikiem deep state? Tylko ci maja mokre zyczenia by w Europie rozkrecic wojne?

Igor napisał:Byc moze w tym dniu Rosja oglosi wojne Ukrainie.

Czemu akurat wtedy?
Czy masz na myśli nadzwyczajne posiedzenie Dumy, które ma się odbyć 15.07.?

eva15 napisał:
Czemu akurat wtedy?
Czy masz na myśli nadzwyczajne posiedzenie Dumy, które ma się odbyć 15.07.?

Tak.

2022monalisa napisał:Idac tokiem twojego postu, Rosja pomocnikiem deep state? Tylko ci maja mokre zyczenia by w Europie rozkrecic wojne?  

Wojna juz trwa, i do tego zachod ta wojne prowadzi bez zadnych hamulocow, a Rosja walczy ze zwiazanymi rekami, i to na wlasne zyczenie. Wiec czas z tym skonczyc.

Gdzie jest tu cos o wojnie?

http://duma.gov.ru/

Rosjanie nie sa tacy glupcy jak sluga narodu z jego milionowym wojskiem i odbiciem Krymu.  

https://exxpress.at/plan-enthuellt-selenskyj-will-sueden-mit-einer-million-soldaten-zurueckerobern/


https://odysee.com/@MaxWende:f/LION-Media---Selenskis-Endkampf---Mit-1-Million-Soldaten-gegen-Putin---11.07.2Q22:a

Igor napisał:

2022monalisa napisał:Idac tokiem twojego postu, Rosja pomocnikiem deep state? Tylko ci maja mokre zyczenia by w Europie rozkrecic wojne?  

Wojna juz trwa, i do tego zachod ta wojne prowadzi bez zadnych hamulocow, a Rosja walczy ze zwiazanymi rekami, i to na wlasne zyczenie. Wiec czas z tym skonczyc.

Wojna trwa od 2014 roku.

Podobno Ukry gromadzą pod Mikołajewem wielkie ilości wojska i sprzętu millitarnego. Już pisałam, że najbardziej ciężkie będzie zdobywanie Odessy. Amis postawią Ukrów na głowie, byleby tylko nie stracili Odessy i dostępu do Morza Czarnego. Bez tego Ukra traci dla USA na wartości.

eva15 napisał:Podobno Ukry gromadzą pod Mikołajewem wielkie ilości wojska i sprzętu millitarnego.

Podobno. Dobrze napisala. Tak dzieje sie od marca - podobno Ukry zgromadza duze sily, i tuz tuz zdobeda Cherson.
Naprawde wielkie sily Ukry gromadza w okolicach Slowianska. Tam juz zostalo zgromadzono ca 70 000 wojska. I to nie podobno, a tylko fakt.

2022monalisa napisał:
Wojna trwa od 2014 roku.

Rosja oficjalnie w tej wojnie nie uczestniczyla. Wiec obecnie mamy z calkiem innym wymiarem tego konfliktu. A wiele wskazuje  na to, ze w najblizszym czasie bedzie podniesiony na kolejny poziom.

eva15 napisał:Podobno Ukry gromadzą pod Mikołajewem wielkie ilości wojska i sprzętu millitarnego. Już pisałam, że najbardziej ciężkie będzie zdobywanie Odessy. Amis postawią Ukrów na głowie, byleby tylko nie stracili Odessy i dostępu do Morza Czarnego. Bez tego Ukra traci dla USA na wartości.

Ja ani nie sledze, niewiadomo gdzie lezy prawda a w metlik nie chce sie zapedzac gdzie kto, kogo kto podbil albo zajal. Ogolne rzeczy mnie interesuja. Ile lat byli w Afganistanie i co osiagneli, a tu z taka ukra chca wojowac przeciw goliatowi.

https://odysee.com/@MaxWende:f/LION-Media---Selenskis-Endkampf---Mit-1-Million-Soldaten-gegen-Putin---11.07.2Q22:a

Igor napisał:

2022monalisa napisał:
Wojna trwa od 2014 roku.

Rosja oficjalnie w tej wojnie nie uczestniczyla. Wiec obecnie mamy z calkiem innym wymiarem tego konfliktu. A wiele wskazuje  na to, ze w najblizszym czasie bedzie podniesiony na kolejny poziom.

Beposredni nie brala udzialu ale posrednio owszem.

Igor napisał:
Podobno. Dobrze napisala.  Tak dzieje sie od marca - podobno Ukry  zgromadza  duze sily, i tuz tuz zdobeda Cherson.
Naprawde wielkie sily Ukry gromadza w okolicach Slowianska. Tam juz zostalo zgromadzono ca 70 000 wojska. I to nie podobno, a tylko fakt.

Tu ich taktyki nie rozumiem. Słowiańsk to Donbas, on już w 2014 r. bronił się przed władzą Ukrów, więc pożytek z niego może być niewielki, a położenie też nie ma specjalnego znaczenia strategicznego. Co innego południe kraju, bo to i Odessa i dostęp do morza i dostęp lądowy do Krymu. To wszystko ma wielkie znaczenie .

eva15 napisał:
Tu ich taktyki nie rozumiem.

Bo nie ma zadnej u nich ani taktyki, ani strategii. Oni caly czas oglaszaja, ze nigdy nie oddadza jakas miescowosc, i wysylaja tam kolejne mieso armatnie. Po zdobyciu przez Rosjan tej miejscowosci, ukry oglaszaja, ze nastepna miejscowosc nigdy nie wpadnie wrece rsosjan. I tak caly czas.
Wszystko tak dzieje sie tylko po to, zeby maksymalnie spowolnic ofnsywe wojska rosyjskiego. Bo w to, ze uda sie z Rosja wygrac, nikt z rzadzaacych na Ukrainie nie wierzy.

eva15 napisał: Słowiańsk to Donbas, on już w 2014 r. bronił się przed władzą Ukrów, więc pożytek z niego może być niewielki, a położenie też nie ma specjalnego  znaczenia strategicznego. Co innego południe kraju, bo to i Odessa i dostęp do morza i dostęp lądowy do Krymu. To wszystko ma  wielkie znaczenie .

Donbas to wprawie polowa PKB dawniej Ukry. Dostep do Krymu droga ladowa lezy wlasnie przez Donbas. I obecnie Rosja ma ladowe polaczenie ze swoim polwyspem.
I masz calkowita racje o duzym znaczeniu poludnia. Ale tam sa tereny rolnicze, czyli otwarte przestrzeni od horyzontu do horyzontu. I tak naprawde zbudowac tam ciagla linie obrony nie jest dla ukrow mozliwe. Wiec pozostaje sie tylko budowac obrone, opierajac sie o Nikolajew i Odese. I co jest bardzo wazne, gdy tylko Donbas bedzie wyzwolony, to odciecie Odesy i Nikolajewa nie bedzie zbyt trudne. Warto pamietac o Naddniestrzu. Wiec Rosja ma moliwosc ataku z kilku kierunkow.

2022monalisa napisał:
Beposredni nie brala udzialu ale posrednio owszem.

Posrednio to nie jest tym samym, co bezposrednio.
I tak naprawde my dyskutujemy o intensyfikacji dzialan bojowych. Wiec skup sie na tym.

Igor napisał:
Donbas to wprawie polowa PKB dawniej Ukry. Dostep do Krymu droga ladowa lezy wlasnie przez Donbas. I obecnie Rosja ma ladowe polaczenie ze swoim polwyspem.
I masz calkowita racje o duzym znaczeniu  poludnia. Ale tam sa tereny rolnicze, czyli otwarte przestrzeni  od horyzontu do horyzontu. I tak naprawde zbudowac tam ciagla linie obrony nie jest dla ukrow mozliwe. Wiec pozostaje sie tylko budowac obrone, opierajac sie  o Nikolajew i Odese. I co jest bardzo wazne, gdy tylko Donbas bedzie wyzwolony, to odciecie Odesy i Nikolajewa nie bedzie zbyt trudne. Warto pamietac o Naddniestrzu. Wiec Rosja ma moliwosc ataku z kilku kierunkow.

Donbas już od dawna (2014) nie daje Ukrze tak wysokich dochodów, a dziś dzięki Ukrom Donbas jest bardzo zniszczony i najpierw będzie wymagał wielkich inwestycji.  

Budowanie obrony w Mikołajewie  i w Odessie: tak, Ukry to dobrze wiedzą, Rosja także. Wg tam będą straszne bitwy. Nadniestrze jest na razie odcięte od ros. oddziałów wojskowych.

Amis też się bardzo przygotowują do wielkiej wojny na Ukrainie:

USA szykują się do wielkiej wojny z Rosją w Europie

W ostatnich tygodniach niemal codziennie pojawiały się informacje o kolejnych formacjach wojskowych, programach szkolenia bojowego, zasobach i uzbrojeniu, którymi USA i NATO wzmacniają Kijów. Wraz z nominacjami personelu na stanowiska wojskowe sytuacja wygląda na jakościową modernizację zdolności siłowych do długotrwałego konfliktu z Rosją. Co więcej, skala przygotowań Zachodu jest taka, że ​​staje się oczywiste: możemy mówić nie tylko o Donbasie.

Co dokładnie szykuje wróg? Urzędnicy amerykańscy i europejscy potwierdzają dla The New York Times, że istnieje „tajna sieć komandosów i szpiegów spieszących, by dostarczyć broń, wywiad i szkolenie bojowe” w interesie Kijowa. Większość tej pracy odbywa się w bazach w Niemczech, Francji i Wielkiej Brytanii, ale kadra CIA oraz kilkadziesiąt brytyjskich, francuskich, kanadyjskich i litewskich sił specjalnych pracuje na Ukrainie.

https://ria.ru/20220711/spetsnaz-1801566108.html

eva15 napisał:Amis też się bardzo przygotowują do wielkiej wojny na Ukrainie

Ale wojowoac beda ukry.

Wiem, że w to nie wierzysz, ale to już nie te Ukry, co w 2014 r. Inne wyszkolenie, inne uzbrojenie, inne wsparcie satelitarne (naprowadzanie na cele) - a wszystko to zasługa Amis i GB.
A najgorsze jest to, że Ukry , wyszkolone przez USA, przeszły do dywersji i ataków terrorystycznych. Mordują zwolenników ros. władzy na terenach zdobytych, a to siłą rzeczy zastrasza ludzi. .

eva15 napisał:- a wszystko to zasługa Amis i GB.

Jesli pamiec mnie nie myli, to lwasnie Amis i GB szkolili wojsko afganskie i irackie.
Ewa, zapewniam ciebie, ze lepszej szkoly wojskowej od radzieckiej do tej pory nie ma. Ty masz swieeete przekonanie, ze zachodnie zawsze i we wszystkim jest najlepsze.
I na tym ten fragment dyskusji proponuje skonczyc, bo to Bicie piany.
Jak dla mnie o wiele ciekawszym jest ten fenomen, ze Rosja atakulje kilkakrotnie mniejszymi silami od broniacych sie Ukrow, i posuwa sie tym nie mniej do przodu, chociaz ukry juz nie sa te, co z 2014 roku, i maja ogromne wsparcie od Amis i GB.
Rosja, gdyby dzialal klasycznie, musialaby wyslac na Ukraine przynajmnie 900 000 wojska. I tak Amis z GB zrobiliby. Bo inaczej oni nie moga wojowac.

Igor napisał:

eva15 napisał:- a wszystko to zasługa Amis i GB.

1) Jesli pamiec mnie nie myli, to lwasnie Amis i GB szkolili wojsko afganskie i irackie.
2) Ewa, zapewniam ciebie, ze lepszej szkoly wojskowej od radzieckiej do tej pory nie ma. Ty masz swieeete przekonanie, ze zachodnie zawsze i we wszystkim jest najlepsze.
I na tym ten fragment dyskusji proponuje skonczyc, bo to  Bicie piany.
3) Jak dla mnie o wiele ciekawszym jest ten fenomen, ze Rosja atakulje kilkakrotnie mniejszymi silami od broniacych sie Ukrow, i posuwa sie tym nie mniej do przodu, chociaz ukry juz nie sa te, co z 2014 roku, i maja ogromne wsparcie od Amis i GB.
4) Rosja, gdyby dzialal klasycznie, musialaby wyslac na Ukraine przynajmnie 900 000 wojska. I tak Amis z GB zrobiliby. Bo inaczej oni nie moga wojowac.

1) Afgańce i Irakijczycy to inny krąg kulturowy, inna mentalność. Nawet w przypadku szkolonych wojsk ich zachwyt nad USA i chęć bycia jak USA był znacznie mniejszy niż w przypadku Ukry.  Oni jednak mieli pod skórą, że USA to obcy najeźca ze zdemoralizowaną kulturą.  Ukry uważają, że to ich bilet do lepszego zachodniego życia - tego zachodniego życia Afgańcy i Irakijczycy nie chcieli. Czyli - inna, słabsza  motywacja i niejako rozdwojenie jaźni.

2) Igor, ZSRR już nie ma, pozostał twój sentyment, znam to, bo też mam sentyment do PL-socjalistycznej, do mojej własnej młodości. Ja nie twierdzę, że Zachód jest lepszy. Ja tylko twierdzę, że był w stanie zmienić mentalność Ukraińców, oderwać ich skutecznie od Rosji, wyszkolić ich wojska - i to wszystko w miarę szybko, bo Ukraińcom imponował.  

3) Ja tego wcale nie podważam, przecież widzę, że Rosja powoli posuwa się naprzód. Ale gdybyśmy mieli Ukraińców z 2014 r. to Rosja weszłaby na Ukrainę jak w masło. Część wojska przeszłaby na stronę Rosji, część uciekałaby,  ile sił w nogach. Sam pisałeś, że brak entuzjazmu ze strony Ukraińców cię zaskoczył. Wcześniej pisałeś mając rodzinę na Ukrainie, że są szanse na bunt a w armii. Co gorsza Putin też miał niewłaściwy ogląd sytuacji. Pamiętam jego przemówienie do wojsk ukraińskich, on liczył na to, że one wyrwą się spod władzy banderowców. Nie, to już była inna Ukraina.

4) Zgoda, ja tego nie podważam.

1. Motywacja jest inna, tu nie chodzi o lepszee zycie na zachodzie, do ktorego ukry ciagna sie. Walcza oni dosc kiepsko, pomijajac wszystko.

2. ZSRR nie ma, ale szkola wojskowa pozostala sie. To wlasnie zgodnie z uczeniem szkoly wojskowej buduja sie linie obronne ukrow. Wszystkie eksperci to zauwazaja. I dla mnie jest absolutnie oczywistym jest to, ze Amis nie zrobili wiecej, zeby oderwac ukraincow od Rosji, niz bolszewice, ktore stworzyli sztuczny odrebny narod z Malorosow, wraz z historia i kultura. I to jeszcze nie bylo tak grozne. Najgorsze co mozna bylo zrobic, to przylaczyc do Radzieckiej Ukrainy calkowicie obcych mentalnie mieszkancow zachodniej Ukrainy, i pozostawienie przy zyciu banderowcow, a przy Chruszczowie ich rehabilitacje. Ewa, ja doskonale pamietam co dzialalo sie na terytorium jeszcze wtedy Radzieckiej Ukrainie w latach 1988 -1989. Gdy jeszcze nic nie mowilo sie o rozpadzie ZSRR, ale juz dzialal Narodowy Ruch, przy calkowitym wsparciu owczesnej Komunistycznej Partii Ukrainskiej Republiki Radzieckiej.
Wiec korzenia ukrainskiego nacjonalizmu sa o wiele glebsze, niz tobie wydaja sie. I rola USA nie jestnkluczowa.

3.Jest oczywistym, ze za 8 lat bardzo wiele zmienilo sie na Ukrainie, przede wszystkim w glowach samych Ukraincow. Ale wiele wskazuje na to, ze latwe zwyciestwo w 2014 roku mialoby dla Rosji fatalne skutki. Bo nie tylko zachod szykowal sie przez te 8 lat do wojny, Rosja rowniez. I jak okazalo sie, calkiem niezle przygotowala sie.
Co do buntu w ukr.armii.
Ja podawalem tylko dane SBU, ktore publikowali sie. Przy tym, jak okazalo sie, na samym poczatku operacji specjalnej, wojsko rosyjskie rzeczywiscie posywalo sie w glab Ukrainy jak noz w maslo, i to dzieki temu, ze ukr. wojsko stawialo bardzo maly opor, i jestem pewien, ze gdyby tak trwalo jeszcze przez pare tygodnie, o doszloby do kapitulacji i buntu w ukr.armii. Ale dlaczego dalej poszlo wszystko tak, a nie inaczej, to moge tylko domyslic sie. Byc moze wlasnie dlatego, ze na Donbasie byla zbyt liczebna i zbyt motywowane zgrupowanie ukr. nacystow, i jednak dowodztwo armii rosyjskiej postanowilo, ze to glowny cel operacji - wyzwolenie Donbasu. Co i robi sie.
4. Dobrze, ze tego nie podwazasz.

p.s. ja pamietam o twojej prosbie przetlumaczyc tam ten filmik. Ale za kazdym razem, gdy za to zabieram sie, to mam odruchy wymiotne.
Bo tekst jest niesamowicie nudny, i na skroz przesiekniety banderowska propaganda. W filmiku pokazane sa pochowki szczakow 16 banderowcow z nazistoowkiej jednostki czasow II WS "Galiczyna SS". Z tym ze o SS nie wspomina sie. Wspomniano bylo o wybitnej roli banderowcow, ktore wtedy zgineli, w walce o wolna ukraine. I na samym koncu powiedziano, ze w tym roku 70 rocznica stworzenia formacji "Galiczyna". Czyli filmik pochodzi z lata roku 2013, a wtedy prezydentem byl Janukowicz, a wiekszosc w Radzie miala "prorosyjska" paria regionow. Wiec juz wtedy trzeba bylo rozpoczynac operacje denafikacji Ukrainy, ale widac wtedy Rosja jeszcze nie byla do tego przygotowana.

Jeszcze cos bardzo istotnego stalo sie dzis.

Putin podpisal dekret, zgodnie z ktorym KAZDY mieszkaniec dawniej Ukrainy moze dostac rosyjskie obywatelstwo po uproszczonemu schematowi. Czyli na tych samych zasadach, co i mieszkancy Donbasu.

https://www.vedomosti.ru/society/articles/2022/07/11/930844-poryadok-na-vsyu-ukrainu

eva15 napisał:Wiem, że w to nie wierzysz, ale to już nie te Ukry, co w 2014 r. Inne wyszkolenie, inne uzbrojenie, inne wsparcie satelitarne (naprowadzanie na cele) - a wszystko to zasługa Amis i GB.
A najgorsze jest to, że Ukry , wyszkolone przez USA, przeszły do dywersji i ataków terrorystycznych. Mordują zwolenników ros. władzy na terenach zdobytych, a to siłą rzeczy zastrasza ludzi. .

Zardzewialy niemiecki ale mimo tego mozna zrozumiec Szwajcara ktory z niejednego "pieca kosztowal chleb" nawet w ZSRR, radze posluchac szczegolnie koncowke.

https://www.bitchute.com/video/ZxpU1HReP4Y5/


Von Russland lernen, heißt siegen lernen!
Rosyjskojezyczni moga sobie wrzucic tekst ktory jest ponizej wideo na tlumacza.

https://apolut.net/was-laeuft-im-ahrtal-anders-als-in-mariupol-von-peter-haisenko/

Eva za duzo maistreamow czytasz i w je jeden do jednego wierzysz!!!

Igor napisał:
2. (...) I dla mnie jest absolutnie oczywistym jest to, ze Amis nie zrobili wiecej, zeby oderwac ukraincow od Rosji, niz bolszewice, ktore stworzyli sztuczny odrebny narod z Malorosow, wraz z historia i kultura.  I to jeszcze nie bylo tak grozne. Najgorsze co mozna bylo zrobic, to przylaczyc do Radzieckiej Ukrainy calkowicie obcych mentalnie  mieszkancow zachodniej Ukrainy, i pozostawienie przy zyciu banderowcow, a przy Chruszczowie ich rehabilitacje. Ewa, ja doskonale pamietam co dzialalo sie na terytorium jeszcze wtedy Radzieckiej Ukrainie w latach 1988 -1989. Gdy jeszcze nic nie mowilo sie o rozpadzie ZSRR, ale juz dzialal Narodowy Ruch, przy calkowitym wsparciu owczesnej Komunistycznej Partii Ukrainskiej Republiki Radzieckiej.
Wiec korzenia ukrainskiego nacjonalizmu sa o wiele glebsze, niz tobie wydaja sie. I rola USA nie jestnkluczowa.

Gdzie piszę, że rola USA w tworzeniu ukr. nacjonalizmu była kluczowa? No gdzie? Z kim ty znów dyskutujesz?

Igor, korzenie ukr. nacjonalizmu są głębsze niż tobie się wydaje i sięgają dalej niż okresu II WS i po II WS w ramach ZSRR. mylisz się.

Już w czasach gdy zach. Ukra należała do Polski szalał nacjonalizm ukraiński. W czerwcu 1934 r. ludzie Bandery z UON zabili w zamachu polskiego ministra spraw wewnętrznych Bronisława Pierackiego. Sam zamachowiec zdołał uciec . Współorganizatorów zamachowców, w tym Banderę , schwytano. Bandera dostał wyrok śmierci, niestety, nie wykonano go.....