Orędzie Putina do narodu

Wygląda na to, że Putin dziś wieczorem wygłosi orędzie do narodu. Chodzi pewnie o uznanie przyjęcia nowych republik w skład FR oraz być może o rozpoczęcie regularnej wojny. Zobaczymy, piszcie, gdy się czegoś dowiecie.

Chyba się kacapowi z moskwy coś pomyliło, jak dotąd żadnego orędzia nie ma.

eva15 napisał:Chyba się kacapowi z moskwy coś pomyliło, jak dotąd żadnego orędzia nie ma.

I nie mialo byc. Ludzi sami nakrecaja sie, i lacza rozne fakty wedlug wlasnych oczekiwan.

Otoz, dzis zostala podana do publicznej wiadomosci informacja, ze odbeda sie referenada  w dniach  23  - 27  biezacego miesiaca, na ktorych mieszkancy 4 bylych obwodow  bylej Ukrainy maja  wypowiedziec sie w sprawie przylaczenia do Rosji.
I rowniez dzis zostala podana wiadomosc, ze  Putin ma wystapic w TV.
Wielu polaczyli te dwie wiadomosci w jedna, i sami sobie wmowili, ze Putin ma wystapic w sprawie przyjecia tych obwodow w sklad Rosji, i nie pomysleli, ze  sprawa referendum to decyzja  kierownictwa tych obwodow, a nie Rosji. Formalnie Rosja  w zaden sposob nie uczestniczy ani w przygotowaniach tych referenda, a nie w sprawie ich przeprowadzenia, i dopoki wyniki  nie beda znane, to Putin w zadne sposob nie moze zabierac w tej sprawie glosu.
A o co chodzilo z tm wystapieniem Putina?
Nic nadzwyczajnego:

Путин поздравил жителей Адыгеи, КБР и КЧР со 100-летием регионов

https://www.vesti.ru/article/2950760

A jako ciekawostka moze sluzyc ta informacja:
Macron, gdy tylko zostalo ogloszono o przeprowadzenie referenda, od razu zechcial pogadac o tym z Putinem, ale  on nie mial ani czasu, ani checi pogadac z zabojadem.  :-)

Chcialnbym, zeby jednak Putin wystapil z oredziem do narodu, i nareszcie powiedzial cos wiecej, bo bardzo jestem ciekawy tego, jakie jednak sa plany kierownoctwa Rosji.

Igor napisał:Chcialnbym, zeby jednak Putin wystapil z oredziem do narodu, i nareszcie  powiedzial cos wiecej, bo bardzo jestem ciekawy tego, jakie jednak sa plany kierownoctwa Rosji.

No to ja ci powiem, jak będzie:
wg mnie szykuje się niejako powtórka z Krymu, z drobnymi różnicami. DRL i LRL już wcześniej ogłosiły się niezależnymi republikami i Rosja to uznała, teraz ogłoszą się pozostałe dwa obwody. Potem wszyscy wystąpią (razem albo jedne po drugim) oficjalnie o przyłączenie do Rosji i Rosja w uroczystym akcie to uzna. Teraz Putin już wyjścia nie ma, zabawy w Mińsk III nie będzie, wszystkie karty pójdą na stół. No i później Rosja musi oficjalnie przystąpić do wojny, skoro jej tereny są atakowane.... Czy z tego powodu nastąpi powszechna mobilizacja? Niekoniecznie, ale zapewne zmieni się tryb prowadzenia działań wojennych.

Igor napisał:
A jako ciekawostka moze sluzyc ta informacja:
Macron, gdy tylko zostalo ogloszono o przeprowadzenie referenda, od razu zechcial pogadac o tym z Putinem, ale  on nie mial ani czasu, ani checi pogadac z zabojadem.  :-)

Kacap pisze, że podobno Putin wygarnął Macronowi, że z francuskiej broni atakowani i mordowani są ludzie w Donbasie. Ale czy kacapowi_ z_ moskwy można wierzyć?

eva15 napisał:
No to ja ci powiem, jak będzie:

Twoje slowa jak balsam na moja obolala dusze :-)

Igor napisał:

eva15 napisał:
No to ja ci powiem, jak będzie:

Twoje slowa  jak balsam na moja obolala dusze  :-)

A tak na serio:

1. Sądzisz, że te obwody podejmują samodzielnie decyzje i stawiają faktami dokonanymi zaskoczonego Putina pod ścianę? Ja nie sądzę. Każdy ruch jest obgadany i ustalony, nawet jak wygląda na spontaniczne działania.
.
2. Chyba nie sądzisz, że Putin w obliczu takiej sytuacji poprosi Zachód o rozwiązanie problemu w ramach jakiegoś nowego Mińsk III i zaproponuje federację Ukrainy?

eva15 napisał: Ale czy kacapowi_ z_ moskwy  można wierzyć?    

Mozna, dlaczego nie? Dzis od poludnia zaczela sie histeria w runecie odnosnie oredzia Putina. Ja tym nie histerizowal sie, a po prostu wszedlem na strone krmlin.ru, i wiele dla mnie stalo jasne.

eva15 napisał:

1. Sądzisz, że te obwody podejmują samodzielnie decyzje i stawiają faktami dokonanymi zaskoczonego Putina pod ścianę? Ja nie sądzę. Każdy ruch jest obgadany i ustalony, nawet jak wygląda na spontaniczne działania.

Tak nie sadze, i dlatego napisalem:" Formalnie Rosja w zaden sposob nie uczestniczy ani w przygotowaniach tych referenda, a nie w sprawie ich przeprowadzenia".
I dla mnie jest oczywistym, ze faktycznie o tym wzystkim decyduje Rosja.
.

eva15 napisał:
2. Chyba nie sądzisz, że Putin w obliczu takiej sytuacji poprosi Zachód o rozwiązanie problemu w ramach jakiegoś nowego Mińsk III i zaproponuje federację Ukrainy?

Jestem pewien, ze Putin nie poprosi Zachod.

Igor napisał:

eva15 napisał: Ale czy kacapowi_ z_ moskwy  można wierzyć?    

Mozna, dlaczego nie? Dzis od poludnia zaczela sie histeria w runecie odnosnie oredzia Putina. Ja tym nie histerizowal sie, a po prostu wszedlem na strone krmlin.ru, i wiele dla mnie stalo jasne.

No przecież żartuję. Kacap jest OK.

Co dla ciebie stało się jasne po wejściu na kremlin.ru? Podobno orędzie ma być jutro...

Igor napisał:
Tak nie sadze, i dlatego napisalem:" Formalnie Rosja  w zaden sposob nie uczestniczy ani w przygotowaniach tych referenda, a nie w sprawie ich przeprowadzenia".
I dla mnie jest oczywistym, ze faktycznie o tym wzystkim decyduje Rosja.

Jestem pewien, ze Putin nie poprosi Zachod.

No to co pozostaje oprócz scenariusza, który opisałam? Putin będzie musiał zrobić to, co w przypadku DRL i LRL mógł/powinien zrobić 8 lat temu razem z uznaniem Krymu. No ale jest jak jest i nie ma co płakać nad rozlanym mlekiem..

eva15 napisał:  No ale jest jak jest i nie ma co płakać nad rozlanym mlekiem..

Ja nie placze, ja cierpliwie czekam.

Igor napisał:

eva15 napisał:  No ale jest jak jest i nie ma co płakać nad rozlanym mlekiem..

Ja nie placze, ja cierpliwie czekam.

Ja nie mówiię, że ty płaczesz. To z mlekiem to takie polskie porzekadło -nie ma co płakać nad tym, co już się stało i się nie odstanie. Mleko się wylało i koniec... Czyli - wg mnie wtedy Putin zrobił błąd, ale nie ma co nad tym płakać.

eva15 napisał:
Ja nie mówiię, że ty płaczesz. To z mlekiem to takie polskie porzekadło -nie ma co płakać nad tym, co już się stało i sią nieodstanie. Mleko się wylało i koniec... Czyli - wg mnie wtedy Putin zrobił błąd, ale nie ma co nad tym płakać.

Co do tego, jak bedzie po referendum.
I formalnie i faktycznie zmieni sie wszystko. O ile obecnie w trakcie operacji specjalnej Rosja formalnie pomaga Donbasu bronic sie przed ukrami, a faktycznie zajete dwa kolejnych obwodu prakttycznie nie komentuje sie przez rosyjskie wladze, to po referendach Rosja juz nie bedzie nikomu pomagac, a tylko formalnie i faktycznie wyzwolac wlasne terytoria. I tak mi sie wydaje, ze zanim zmieni sie charakter prowadzonej operacji wojskowej, Rosja wystapi z zadaniem opuszczenia przez ukr. wojsko okupowanych terytoria. Dopiero pozniej operacja specjalna, ktora faktycznie jest wojna ograniczona, z nie do konca jasnymi celami, zmieni sie na wojne wyzwolencza. Wiec nie da sie wykluczyc, ze bedzie w Rosji ogloszona mobilizacja. Oczywiscie to nie bedzie taka mobilizacja jak u ukrow, czyli z lapanki, a tylko rezerwistow, do ktorych zaliczaja sie oficerowie w stanu spoczynku, w odpowienie mlodym wieku, a takze ci, kto sluzbe wojskowa odbyli stosunkowo nie dawno, czyli w ostatnich 5-7 latach.

No wiem ,podobnie to widzę, kreśląc, co jutro (lub parę dni później) zrobi Putin. Putin nie ma wyjścia, będzie robił to, co piszę

Co było na kremlin.ru?

https://t.me/forbesrussia/44217

Кремлевский пул анонсировал выступление Владимира Путина вечером, 20 сентября. Однако, к 22:00 оно так и не состоялось. По информации двух источников Forbes в Администрации президента, записанное обращение будет показано 21 сентября, когда «проснется Дальний Восток».

Zanim obudzi sie Daleki Wschod, zachod dostanie zawalu :-)

Igor napisał:https://t.me/forbesrussia/44217

Кремлевский пул анонсировал выступление Владимира Путина вечером, 20 сентября. Однако, к 22:00 оно так и не состоялось. По информации двух источников Forbes в Администрации президента, записанное обращение будет показано 21 сентября, когда «проснется Дальний Восток».

Zanim obudzi sie Daleki Wschod, zachod dostanie zawalu  :-)

No jak dostanie zawału, skoro forbes już teraz wie, co jutro zrobi Putin? Zaskoczenia nie będzie.

eva15 napisał:

Co było na kremlin.ru?

Nic co mogloby wskazac na planowane przez Kreml oredzie Prezydenta.

eva15 napisał:

No jak dostanie zawału, skoro forbes  już teraz wie, co jutro zrobi Putin? Zaskoczenia nie będzie.

Nikt, oprocz ciebie, nie wie co Putin zrobi.

Musze dodac mojego "pieprzu by oslodzic" forum.
Te referenda nie sa zadna nowoscia, one byly jednym z warunkow postanowien z Minska, to ze Ukry nie chcialy je przeprowadzic tak jak wyznal z jednym wideo ktore ogladalam w tlumaczeniu na j. niemiecki Poroszenko to byla taktyka przeciagania sprawy by wyszkolic i przygotowac sie do tego do czego zmusili Rosje. A ze teraz przyszedl czas na nie i zaczelo byc o nich glosno to nie powinno dziwic nikogo. To bylo zapowiadane od poczatku.

Igor napisał:

eva15 napisał:

No jak dostanie zawału, skoro forbes  już teraz wie, co jutro zrobi Putin? Zaskoczenia nie będzie.

Nikt, oprocz ciebie, nie wie co Putin zrobi.  

No się wyzłośliwiłeś. Dobranoc, teraz będziesz lepiej spał.

eva15 napisał:

No się wyzłośliwiłeś. Dobranoc, teraz będziesz lepiej spał.

Wyzloslowilem? Ewa, zadnej zlosliwosci w moich slowach nie bylo.
Dobranoc.

Co dla mnie bylo oczywistym, nie bylo mowy o przyjeciu nowych obwodow w sklad Rosji, bo bez wynikow referenda nie mozna  tego zrobic, a mowa byla o tym, ze zachod oglosil Rosje wojne, w zwiazku z czym Putin oglosil czesciowa mobilizacje rezerwistow, i w ten sposob specjalna operacja przeciwko banderowcom na terytorium bylej Ukrainy,zmienia sie na wojne przeciko agresorowi.  

W sumie Putin znow zaczal dzialac na uprzedzenie. I jestem pewien, ze powolane 300 000 rezerwistow nie okaza sie na froncie, a tylko zastapia zolnierze, ktore obecnie sluza w regularnej armii, w miejscu dislokacji jednostek, ktore i beda w maksymalnie krotkim czasie wyslane na front ( ca 100 000 juz znajduja sie w poblizu granic Ukrainy i czekaja na rozkaz). To ze czesciowa mobilizacja bedzie ogloszona, dla mnie nie jest nowoscia, to juz wisialo w powietrzy przynajmniej od miesiaca.
Rowniez podana przez Szojgu liczba zabitych rosyjskich zolnierze odpowiada moim przypuszczeniom, nie wiecej niz 6-7 tysiecy. Szojgu nazwal liczbe 5937.